Kit Turbo pour Coupé V6

[JaggFab]

arf... je sens que quelqu'un va devoir s'atteller à faire un topo sur les compresseurs et les turbos, car cette question est aussi en passe de devenir une FAQ !! :roll:

Bon, comme je l'ai dit, un compresseur est entraîné par courroie, alors qu'un turbo est entraîné par les gaz d'échappements.

Dans les 2 cas le but est le même: compresser l'air à l'admission.

Dans les compresseurs, on a des compresseurs à vis (comme celui de chez Alpine), des compresseurs à turbine (comme le compresseur électrique rouge sur la photo plus haut), ou encore des compresseurs type G à force centrifuge comme sur les Polo G40 ou Golf G60.

Les autres types de compresseurs (pistons, hélicoïdaux, etc) ne sont pas utilisé en automobile car trop lourds (trop d'inertie)

Dans le turbos, il n'y a qu'un seul type possible: la turbine. Et c'est pour ça qu'on appelle ça un turbo, qui est le diminutif de turbo-compresseur.

Ta question zanst n'a pas vraiment de réponse. Tout dépend de la configuration utilisée, des réglages, etc etc.

La plus grosse différence se situe au niveau de la fiabilité.

Un turbo met, et c'est son but, l'air d'admission sous pression, mais il engendre aussi une résistance à l'écoulement des gaz d'échappement. Résumé du résultat: les gaz peinent à s'écouler, mais la pression à l'admission augmente de façon considérable à haut régime => plus d'air => plus d'essence => plus de poussée => le turbo tourne encore plus vite => encore plus d'air => encore plus d'essence => encore plus de poussée => et ainsi de suite => au final tout le bloc moteur subit des pressions très importantes !
La vitesse du turbo peut monter à plus de 100'000 tours par minute !

Avec un compresseur, la coompression de l'air reste plus ou moins constante, vu que la vitesse du compresseur est proportionnelle au régime moteur. Et il n'y a aucune contrainte sur les gaz d'échappement.

L'avantage c'est qu'il y a du couple sur toute la plage de régime, alors qu'avec un turbo on commence à avoir la patate qui arrive à partir d'un certain régime seulement.
De plus, le bloc moteur subit beaucoup moins de contraintes de pression.

Avec un kit compresseur bolt-on, dans la plupart des cas vous n'aurez rien d'autre à changer sur le bloc moteur. Alors qu'avec un kit turbo, il faudra changer au minimum les joints de culasse par des renforcés, et dans les cas les plus extrêmes les pistons, etc.


Pour les compresseurs électriques, on ne le répètera jamais assez: À EVITER !!! ce n'est qu'une arnaque !!

La raison: pour obtenir une pression similaire à un compresseur mécanique, il faudrait théoriquement une puissance presque équivalente à ce qui entraîne un compresseur mécanique. Et qu'est-ce qui entraîne un compresseur mécanique?? Le moteur!! En admettant que la poulie transmet environ 5kW au compresseur (à mon avis c'est de cet ordre de grandeur, voire même plus.), admettons aussi qu'ils arrivent à équiper un de ces compresseurs électriques miracles avec un moteur à courant continu de 5kW, cela représente un courant de plus de 400 Ampères !!! C'est tout simplement impensable !
Et même en admettant qu'on se contente d'un "petit" compresseur électrique en s'imaginant que ça apporte un plus, si on considère un moteur qui ne consommerait que 100 Ampères (donc 1,2kW), à votre avis, l'énergie électrique, elle vient d'où ???? (Non non, ça ne vient pas de la batterie Marcel !!) L'électricité provient de l'alternateur, et qu'est-ce qui fait tourner l'alternateur? Le moteur !!

Donc si on analyse la transformation des énergies:

Compresseur électrique:

énergie mécanique => énergie électrique + pertes calorifiques (effet Joule) => pertes calorifiques dans les fils => pertes calorifiques dans le moteur électrique => énergie mécanique => pression médiocre obtenue.

Compresseur mécanique:

énergie mécanique => légères pertes par frottement de la courroie sur les poulies => énergie mécanique => pression puissante.


J'espère que c'est clair! :wink:

[davedevil]

:clap: c`est toujours un plaisir de te lire... :D
t`aurais du faire prof...si si je te jure... :D

[JaggFab]

merci ! :wink:

non prof, vraiment pas!! J'ai autant de patience qu'un bâton de dynamite quand il s'agit d'expliquer in vivo ! :lol:

Par écrit ça va, on peut poser les mots et c'est au lecteur de se démerder pour les comprendre! :mrgreen: :wink:

[dragotuscanii]

exellent descriptif, j'avais bient saisie le fonction du Compressue et du Turbo mais j'avais jamais reflechit au cas des compresseurs electriques, la c'est tres clair.

Meric Professeur Fabio :D

[matt079]

c'est facile à comprendre, compresseur électrique = caca :mrgreen:

[JaggFab]

[quote="matt079":2ljxu8ko]c'est facile à comprendre, compresseur électrique = caca :mrgreen: [/quote]

Je crois que Mathieu est fin prêt pour poster un topic très explicite et bien documenté, en "Post-It", sur les compresseurs électriques !! :yy:

[dragotuscanii]

J'en ai vue un hier a l'exetireur d'une societe pres de chez moi, cote taille il devait faire dans les 1.80 m de haut par 70 cm de large, vous pensé que l'on l'adapteur sur nos voir :D .

Bon j'ai compris je par du taf et je rentre enfin chez moi :D .

[Horny]

[quote="matt079":28cekz4l]c'est facile à comprendre, compresseur électrique = caca :mrgreen: [/quote]

:clap: ca c'est de l'explication grandiloquante (c'est pas un gros mot :lol: )



Par contre Fabio ... tu aurai pu détailler :lol: :wink:




:out:

[Sidiwalker]

Et sur un 1.6l ça vaudrait le coup un compresseur???


Je sais où est la sortie en cas de problème ===> []

[zleto]

Et HOP! encore un joli post it bien foutu qui rendras le forum encore plus riche.

Jaggy -> le Mentor!

[lechat]

Alors si je résume vite fait coté risque / perf :

Le kit turbo :
Gain de puissance : énorme
Localisation du gain : fond de vitesse
Risque et usure moteur : elevé

Le compresseur [mécanique]:
Gain de puissance : moyen
Localisation du gain : debut de vitesse
Risque et usure moteur : faible

... jme trompe pas ???
Maintenant coté prix ??? on sait qu'un kit turbo tourne dans les 4000? (hors montage, lol) ... et le compresseur mécanique ??? combine qu'il coute ??? je parle d'un compresseur de bonne marque ??? alors ?

[JaggFab]

[quote="lechat":1ho3o0aa]Alors si je résume vite fait coté risque / perf :

Le kit turbo :
Gain de puissance : énorme
Localisation du gain : fond de vitesse
Risque et usure moteur : elevé

Le compresseur [mécanique]:
Gain de puissance : moyen
Localisation du gain : debut de vitesse
Risque et usure moteur : faible

... jme trompe pas ???
Maintenant coté prix ??? on sait qu'un kit turbo tourne dans les 4000? (hors montage, lol) ... et le compresseur mécanique ??? combine qu'il coute ??? je parle d'un compresseur de bonne marque ??? alors ?[/quote]

argh !!

on voit que t'y connais vraiment rien toi !! :wink: pas étonnant que tu roules en Golf dans ce cas!! (humour humour hein !! :mrgreen: )

pour les gains de puissance, il est clair qu'avec le turbo on peut atteindre des puissances terribles, mais au prix de très très lourdes modifications!

À niveau de modifs équivalentes, je dirais qu'on gagne plus avec un bon compresseur.

Quand à la "localisation" du gain, je n'ai pas parlé de vitesse mais de régime moteur!

Et puis ce sont des gains différents! Un compresseur applani la courbe de couple pour la rendre plus constante sur toute la plage, et augmente la puissance en déplaçant la courbe de puissance vers le haut mais en lui laissant plus ou moins la même forme.
Le turbo ne donne rien du tout à bas régime, il amoindri même un peu les perfs, mais déforme notablement la courbe de puissance et de couple à haut régime, en l'étirant vers le haut.

Pour le prix du compresseur, je l'ai mis plus haut.

[lechat]

... pkoi vous l'aimez pas ma golf :cry: ... c toujours elle qui prend ... la pauvre (m'en fou les allemande, c'est ce qui a de plus solide) :lol:

... tu as raison je suis vraiment une B*** en mécanique ... mais bon malgrés ton explication (la denrière) je pense toujours que mon résumé est exact (c'est peu étre parceque j'utilise pas les bons mots, qu'il a l'air faux) ... enfin bon merci de ta patience :twisted: ...

Ps : toujours pas trouvé un liens vers un compresseur performant (je suis vraiment un boulet :oops: )